Διασπάται η Alpha Bank ακολουθώντας το μοντέλο Eurobank – Με στόχο την εμπροσθοβαρή μείωση των NPEs- Η Morgan Stanley δίνει τη σύσταση overweight για την ελληνική αγορά ήτοι για αποδόσεις καλύτερες από αυτές της αγοράς -Συμφωνία Mytilineos – Gazprom για την προμήθεια φυσικού αερίου-Citigroup: Η Ελλάδα στους κερδισμένους από την πρόταση Κομισιόν

Τετάρτη 15 Φεβρουαρίου 2012


Χ.Α.Α.  Live    
                                      Σχόλια γιά τή συνεδρίαση ..online


ΑΓΓΛΙΚΟ ΔΙΚΑΙΟ: Μύθοι και αλήθειες

Ένα από τα ζητήματα που έχουν ανακύψει κατά τη διαδικασία των διαπραγματεύσεων για το περίφημο πλέον PSI,  είναι και αυτό του δικαίου που θα διέπει τα νέα ομόλογα.

Οι κάτοχοι των ελληνικών ομολόγων, που αναμένεται να δεχθούν μια μείωση της ονομαστικής των έχουν θέσει στο τραπέζι των συζητήσεων την απαίτηση τα νέα ομόλογα να διέπονται όχι από το ελληνικό, αλλά από το αγγλικό δίκαιο.

Γιατί θέλουν αγγλικό δίκαιο;

Γιατί τέθηκε στο τραπέζι το αίτημα αυτό;

Προφανώς οι ομολογιούχοι φοβούνται μια μονομερή απόφαση της ελληνικής κυβέρνησης με την οποία θα απομειώσει ακόμα παραπάνω ή και  (σε έσχατη περίπτωση) θα διαγράψει , τα ομόλογα που έχουν στα χέρια τους.

Θεωρούν, επομένως, ότι το αγγλικό δίκαιο τους  προστατεύει από μια τέτοια ενέργεια παρέχοντας μεγαλύτερη «ασφάλεια δικαίου». Και σε μια αφερέγγυα χώρα, με το ενδεχόμενο της πτώχευσης πάντα ανοικτό, η «ασφάλεια δικαίου» είναι λογικό ζητούμενο.

Ένα δεύτερο ζήτημα είναι ότι σε περίπτωση πτώχευσης της χώρας ή αθέτησής των υποχρεώσεών της,  οι ομολογιούχοι μπορούν να προσφύγουν στα δικαστήρια της αλλοδαπής και να αποκτήσουν εκτελεστούς τίτλους για να ικανοποιήσουν τις απαιτήσεις τους. Αυτό σε απλά ελληνικά σημαίνει ό,τι μπορούν να προβούν σε κατασχέσεις περιουσιακών στοιχείων του ελληνικού δημοσίου.

Ισχύουν, όμως, όλα αυτά;

Κατ’ αρχήν   η δανειακή σύμβαση του  Μαΐου του 2010, που υπέγραψε η κυβέρνηση του κ. Παπανδρέου διέπεται από το Αγγλικό δίκαιο.  Επιπλέον, το ελληνικό Δημόσιο έχει ήδη εκδώσει περί τα 20 δις ευρώ στο Αγγλικό δίκαιο.

Το δίκαιο της αναγκαστικής εκτέλεσης

Δεύτερον, ας υποθέσουμε ότι η Ελλάδα πτωχεύει και οι δανειστές μας προσφύγουν εναντίον  μας στα δικαστήρια της Μ. Βρετανίας για να  αποκτήσουν  εκτελεστούς τίτλους προς  ικανοποίηση των απαιτήσεων τους.  Και  έρχονται στην Ελλάδα για να …εκτελέσουν. Ποιο δίκαιο αναγκαστικής εκτέλεσης θα ισχύσει;

Προφανώς το ελληνικό. Δεν μπορείς εντός της ελληνικής επικράτειας να προβείς σε αναγκαστική εκτέλεση με άλλο δίκαιο.

Ερώτηση: Το  ελληνικό δημόσιο έχει τρόπο να αμυνθεί σ’ έναν εκτελεστό τίτλο, ας πούμε,  ενός δικαστηρίου του Λονδίνου; Μπορεί να αποκρούσει αυτήν την απαίτηση;

Ουδείς εμποδίζει την Κυβέρνηση της Ελλάδος να κάνει κάτι πάρα πολύ απλό: εισάγει στη βουλή και ψηφίζει ένα νόμο, ενδεχομένως από το σύνολο της Βουλής των Ελλήνων, ο οποίος προβλέπει ότι: «Προσφυγές των κατόχων ελληνικών ομολόγων, που απεκτήθησαν κατά τη διάρκεια υλοποίησης του μνημονίου,  στα Ελληνικά δικαστήρια εναντίον του Ελληνικού κράτους, σε περίπτωση  αθέτησης  πληρωμών,  κηρύσσονται απαράδεκτες»!

Γιατί; Γιατί απειλείται η υπόσταση του ελληνικού κράτους!

End of the story!

Οι ομολογιούχοι θα μείνουν στα χέρια τους με τον τίτλο της αναγκαστικής εκτέλεσης!

Μπορεί να αμυνθεί η χώρα;

Ας  προεκτείνουμε λίγο την υπόθεση εργασίας.

Ας υποθέσουμε ότι η Ελληνική Κυβέρνηση δεν ψηφίζει τέτοιο νόμο και το τάδε  Hedge Fund  που έχει στην κατοχή του ελληνικά ομόλογα, προσφεύγει στα Αγγλικά δικαστήρια, κερδίζει εκτελεστό τίτλο για την απαίτησή του και στη συνέχει έρχεται στην Ελλάδα για εκτέλεση. Το ελληνικό δημόσιο αδιαφορεί. Το Hedge Fund επιλέγει και δεσμεύει την έκταση  του  πρώην Αεροδρομίου στο Ελληνικό, προκειμένου να αναγείρει τουριστικά συγκροτήματα.

Ποιος  μπορεί να αποτρέψει την Ελληνική Κυβέρνηση, την επόμενη ημέρα, να ετοιμάσει ένα Προεδρικό Διάταγμα που θα απαγορεύει τη δόμηση στη συγκεκριμένη έκταση; Ουδείς!  Και όχι μόνο αυτό, αλλά   να την χωροθετήσει ως πάρκο αναψυχής; Τι θα κάνει ο νέος …ιδιοκτήτης;

Ας υποθέσουμε, όμως, ότι το ως άνω Hedge Fund δεν έρχεται στην Ελλάδα για να ικανοποιήσει την απαίτησή του, αλλά πηγαίνει στις …ΗΠΑ και αποφασίζει να κατάσχει, λέμε τώρα, το κτίριο της Ελληνικής Πρεσβείας στην Ουάσιγκτον.

Είναι εύκολο;

Παραίτηση από τις ασυλίες

Στις ΗΠΑ  ισχύει  η Foreign Sovereign Immunities Act of 1976. Τι προβλέπει; Πλήν ελαχίστων εξαιρέσεων, που αναφέρονται ρητώς, είναι σχεδόν αδύνατον να εκτελεστεί απόφαση εναντίον μιας ανεξάρτητης χώρας.

Ναί αλλά, αν η  Ελλάδα παραιτηθεί από την ασυλία υπέρ των δανειστών της;

Τι γίνεται στην περίπτωση αυτή;

Για την περίπτωση αυτή υπάρχει νομολογία στις ΗΠΑ  από την χρεοκοπία της Αργεντινής. Ειδικότερα, τα  Hedge Funds NML Capital, Ltd. and EM Ltd., απέκτησαν στη δευτερογενή αγορά ομόλογα της Αργεντινής. Μετά την  πτώχευση της, προσέφυγαν στα δικαστήρια της Νέα Υόρκης ζητώντας εκτελεστικό τίτλο σε βάρος της Αργεντινής με το επιχείρημα ότι η χώρα  είχε παραιτηθεί από το δικαίωμα της ασυλίας. Κέρδισαν την υπόθεση σε πρώτο βαθμό, αλλά  η υπόθεση ανατράπηκε στο δεύτερο.

“U.S. Court of Appeals Rules Argentine Central Bank Reserves Immune from Attachment and  Execution”

Να σημειωθεί ότι η δευτεροβάθμια  απόφαση  εκδόθηκε  τον Ιούλιο του 2011. Η Αργεντινή πτώχευσε τον Δεκέμβριο του 2001!

Ας εξετάσουμε  και ένα άλλο ενδεχόμενο. Οι  κάτοχοι ελληνικών ομολόγων αποφασίζουν να κατάσχουν εις χείρας τρίτων, τις επιχορηγήσεις που δικαιούται η χώρα μας από την ΕΕ. Το μερίδιό μας από το ΕΣΠΑ για παράδειγμα. Κατ’ αρχήν δεν ξέρω αν είναι εφικτό.  Όμως, αυτό μπορεί να γίνει και αν ακόμα τα ομόλογα τα διέπει το ελληνικό δίκαιο!

Η βιωσιμότητα του χρέους

Ερώτημα: Δηλαδή συμφωνείς  με την υπαγωγή των νέων ομολόγων στο Αγγλικό δίκαιο;

Όχι!  Προτιμώ η Ελλάδα να είναι μια φερέγγυα χώρα, την οποία να εμπιστεύονται οι δανειστές της και τα ομόλογά της να τα διέπει το ελληνικό δίκαιο. Αυτό επιβάλλει η αξιοπρέπεια και η αξιοπιστία της χώρας.

Επίσης, δεν θεωρώ ότι το PSI  ήταν μονόδρομος και ούτε θα είναι «μάνα εξ ουρανού». Προφανώς θα  έχει  δυσμενείς επιπτώσεις στο κύρος της χώρας, ενώ θα προκαλέσει μεγάλες απώλειες τόσο στα ασφαλιστικά μας ταμεία, όσο και στο τραπεζικό μας σύστημα (βλ. Μια άλλη, βιώσιμη, πρόταση για το PSI)

Όμως, από τη στιγμή που η χώρα μπήκε στη διαδικασία του PSI,  το  ζητούμενο να εξασφαλίσει ένα βιώσιμο χρέος.

Τι θα καθορίσει αν το χρέος είναι βιώσιμο;

Πρώτον, το ύψος του επιτοκίου και δεύτερον, η χρονική διάρκεια αποπληρωμής των νέων ομολόγων.

Αν το επιτόκιο είναι πέριξ του 3% και η διάρκεια των ομολόγων εκτείνεται σε βάθος 30ετίας, θα πρόκειται για μια αποδεκτή συμφωνία.

Όμως, αν το επιτόκιο είναι πάνω από το 4% τότε η συμφωνία  για το PSI είναι αμφίβολης αποτελεσματικότητας και η χώρα αναλαμβάνει υψηλό ρίσκο.

Συμπέρασμα 

Και το δίκαιο… του Ηνωμένων Πολιτειών, της Ρωσίας να ήταν εφαρμοστέο, την Ακρόπολη το … Αιγαίο και τα πολεμικά συστήματα της Ελλάδας δεν μπορεί να τα κατασχέσει κανένας.

Για τον απλούστατο λόγο ότι ούτε με το αγγλικό, ούτε με οποιοδήποτε άλλο ξένο δίκαιο δεν μπορεί να διαταχθεί κατάσχεση ακινήτου του ελληνικού δημοσίου στην Ελλάδα. Μόνο τα ελληνικά δικαστήρια μπορούν να διατάξουν κάτι τέτοιο και προϋπόθεση για την αναγνώριση και την εκτελεστότητα  της απόφασης είναι να μην αντίκειται στην εθνική δημόσια τάξη και σε βασικές συνταγματικές αρχές.

Όσο για τις …παραλίες και τα πολιτιστικά μνημεία, αυτά είναι αδύνατον να πωληθούν. Η μόνη περίπτωση για να γίνει αυτό είναι εμείς οικειοθελώς να τα πουλήσουμε, αλλά το απαγορεύει ρητά το Σύνταγμα.  

 Οι ΔΕΚΟ μπορούν να πωληθούν ως εμπορική περιουσία του κράτους (μετοχές). Το θέμα είναι όμως πως μπορεί να παρακαμφθεί στην περίπτωση αυτή η εγχώρια νομοθεσία (που απορρέει μάλιστα και από το κοινοτικό δίκαιο) περί προστασίας μετοχών.

Η κτηματική περιουσία, ναι μπορεί να πωληθεί. άλλο θέμα βέβαια το αν αποτελεί… απιστία σε βάρος του δημοσίου, αν πωληθεί σε εξευτελιστική τιμή.



Πηγές:

http://untreaty.un.org/ilc/texts/instruments/english/conventions/4_1_2004.pdf (άρθρα 2,, 7, 10, 15-16, 18-21)

http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Word/074.doc (άρθρα 2, 7 και 26)

Γιώργου Καισάριου: «Η φούσκα του Αγγλικού Δικαίου»

http://www.market-talk.net/index.php/id/10721
                                                              Κωστας Ροδινος 
πηγη:www.antinews.gr

90 σχόλια:

Money είπε...

Υπάρχουν πολλοί που έχουν διαφορετική άποψη. Η Αργεντινή ακόμα υποφέρει. Αντιθέτως η Ρωσία που έκανε haircut υποχρεωτικό μέσω αλλαγής νομοθεσίας το 1998 δεν πέρασε τα ίδια.

Ε.Μ. είπε...

Την Καλημέρα μου Μικέλε και σε όλους της παρέας. Είναι σίγουρο ότι δεν μπορεί κανένας να έρθει στην Ελλάδα να εκτελέσει την οποιαδήποτε απόφαση ξένου δικαστηρίου. Αυτά είναι λαϊκισμοί. Γενικώς όμως δεν είναι καλό μια άτακτη χρεοκοπία, όποιο δίκαιο και αν διέπει τα ομόλογα μας. Μετά από μια άτακτη και μη συμφωνημένη χρεοκοπία, χάνεις τους συμμάχους σου και είναι βέβαιο ότι μπαίνεις σε γεωπολιτικές περιπέτειες. Το κράτος πρέπει να ανασυσταθεί. Δεν πάει άλλο. Όποιος αυτό δεν το αντιλαμβάνεται πλανάται οικτρά. Αυτό απαιτεί και μεγάλες θυσίες. Τέρμα το πανηγύρι. Τέλος οι ωραιοποιήσεις. Δεν μας δίνουν σχέδιο Μάρσαλ επειδή τους έχουμε κουράσει; Ας το φτιάξουμε μόνοι μας. Όμως οι μεταρρυθμίσεις είναι πια μονόδρομος. Ή θα τις κάνουμε εντός ευρώ ή με δραχμή. Όλα τα υπόλοιπα που μας λένε οι εργατοπατέραδες μας είναι λόγια για να χαιδέψουν τα αυτιά μας.

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

Νέο σχέδιο 7 δισ. για ελληνικές bad banks

http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/680003/Article.aspx

ΗSBC: Στα € 5 δισ. οι ζημιές της Εθνικής από PSI

http://www.euro2day.gr/news/market/123/articles/679980/Article.aspx

Υπεράνθρωποι οι Έλληνες

http://www.enikos.gr/economy/13922,Yperan8rwpoi_oi_Ellhnes_.html

Σε κινούμενη άμμο το σχέδιο βοήθειας

http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/680039/Article.aspx

Ο πλούτος είναι οι άνθρωποι και ο τρόπος που δουλεύουν και κοινωνούν…

http://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1410997

«Ζωή» ξανά στο ιστορικό κτίριο.Με χρήματα του υπουργείου Πολιτισμού η αποκατάσταση του Αττικόν και του Απόλλων

http://www.tanea.gr/latestnews/article/?aid=4694586

Υπουργικό συμβούλιο: Δύο σενάρια για τις περικοπές

http://www.skai.gr/news/politics/article/194632/upourgiko-sumvoulio-duo-senaria-gia-tis-perikopes/

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

Ποια είναι η αξία των χαρτονομισμάτων σε δραχμές που δεν έχουν ανταλλαχθεί;

http://www.antinews.gr/2012/02/14/147929/

Ποιο είναι το “Κινηματοθέατρο Αττικόν” που γλύτωσε από τους Γερμανούς ναζί και καταστράφηκε από “Έλληνες” το σωτήριον έτος 2012

http://www.istorikathemata.com/2012/02/2012.html#more

Έρχονται κι άλλες αυξήσεις της ΔΕΗ

http://www.newsbomb.gr/koinwnia/story/114142/erhontai-ki-alles-ayxiseis-tis-dei

Υπέρ μας η ψηφοφορία!

http://www.enikos.gr/international/13814,Yper_mas_h_yhfoforia!.html

Διαβάστε την συγκολιστική μαρτυρία ενός Εύζωνα!

http://www.prionokordela.gr/ellada/diavaste-tin-sigklonistiki-martiria-enos-evzona/

Δείτε πόσα «τρώνε» κάθε μήνα οι Βουλευτές μας!

http://www.prionokordela.gr/ellada/deite-posa-trone-kathe-mina-oi-vouleftes-mas/

«Το επόμενο βήμα είναι το μνημόνιο ανάπτυξης»

http://www.24h.gr/section/24htv/epomeno-bima-einai-mnimonio-anaptuxis

«Σταματήστε τώρα τον πανικό. Αδειάζουν τα ταμεία μας !»

http://www.24h.gr/section/oikonomia/stamatiste-tora-ton-paniko-adeiazoun-ta-tameia-mas

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

Ένας τενεκές αξίας... 270.000 ευρώ!

http://www.24h.gr/section/ellada/enas-tenekes-axias-270000-euro

«Μαχαίρι» 300 εκατ. ευρώ από κύριες και επικουρικές συντάξεις

http://www.24h.gr/section/politiki/maxairi-300-ekat-euro-apo-kuries-kai-epikourikes-suntaxeis

«Η τρόικα είναι σαν τις αρπακτικές ακρίδες»

http://www.24h.gr/section/politiki/i-troika-einai-san-tis-arpaktikes-akrides

George είπε...

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΤΟΝ ΑΡΧΟΝΤΑ ΤΗΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗΣ ( ΛΑΣΚΑΡΗ ) ΧΘΕΣ ΛΙΓΑ ΑΡΓΑ ΗΡΘΕΣ ...ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΠΕΣ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ ΠΟΣΑ ΓΚΟΛ ΕΧΑΣΕ....

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

GEORGE ΚΑΛΗΜΕΡΑ.
ΔΕΝ ΚΑΤΑΦΕΡΑ ΝΑ ΤΟ ΔΩ, ΑΛΛΑ ΜΠΡΑΒΟ ΣΑΣ.

George είπε...

Καλά με τον τενεκέ μεγάλη ατυχία είχε....

Michalis είπε...

kalimera ke apo emena
E.M akrivos etsi ine file mou opos ta les..

μπαρμπαλιας είπε...

καλημερα σε ολους και στον ΕΜ καλως μας ηλθες...να περνας οποτε θελεις ,αν και σε παρακολουθουμε.
τωρα με τις συνεχεις μειωσεις μισθων και συνταξεων -που ειναι η κινηση της αγορας-δεν βγαινει πουθενα...φοροδιαφυγη και φοροπληρωμη αν δεν γινουν συστηματικα δεν σηκωνουμε κεφαλι...

michele είπε...

Καλημερα σε ολους και απο μενα και ιδιαιτερα στο ΕΜ που για πρωτη φορα εκφραζεται σ αυτο τον χωρο.Ευελπιστω να μην ειναι η τελυταια.Συμφωνω και με τα λεγομενα σου ενεργειακε,καθοτι πλεον πρεπει να αναλαβουμε τις τυχες μας στα χερια μας.Μπορει να περασουμε δια πυρος και σιδηρου αλλα πρεπει να τα καταφερουμε.Δεν παει αλλο.

George είπε...

Aπό το άνοιγμα φαίνεται η καλή μέρα.... που είσαι Πάνο.....τα λεγαμε χθες

μπαρμπαλιας είπε...

τραπεζο-πτωτικο χαα με το αναλογο ανοιγμα....

michele είπε...

Καλο ηταν το ανοιγμα κατω ,να περασει λιγη ωρα να δουμε που το πανε

166 είπε...

η εεεκ θα βοηθήσει τον γδ.Ελάχιστοι οι πωλητές εκεί,θα πάμε πάνω

George είπε...

το ανοιγμα παει πακετο με το σαλαμακι.....μην ξεχνας οτι πιριμενουμε τα ΟΧΙ καλα αποτελεσματα ΕΕΕ.......

ΠΑΝΟΣ είπε...

Καλημέρα καλημέρα σε όλους και στον ΕΜ που τον είδαμε κι εδώ (επιτέλους).
George άργησα λόγω δουλειάς σήμερα και φυσικά είχες δίκιο αλλά για να δούμε στην διάρκεια της μέρας πολλά γίνονται. Οι υπογραφές έπεσαν να βρεθούν και τα λεφτά...όλα είναι θέμα δηλώσεων και ψυχολογίας που αλλάζουν από ώρα σε ώρα.
Πιο αισιόδοξος και από τον Γιάννη τον Κον ακούγομαι, ίσως είναι και η ωραία μέρα που ξημέρωσε σήμερα. Είχαμε καταντήσει σαν τα μούτρα τους ακόμα και στον καιρό.

George είπε...

Καλημερα Πάνο νομίζεις ότι χόρτασαν με αυτές της υπογραφές ????? δεν νομίζω....

Ε.Μ. είπε...

Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα.

Όπως έχω πει και προσωπικά στον Μικέλε δεν υπάρχει αρκετός ελεύθερος χρόνος. Οπότε η μη καταγραφή σχολίων μου να μην εκληφθεί ως σνομπάρισμα.

Οι μειώσεις μισθών και συντάξεων είναι αναγκαίο κακό, όμως απο μόνες τους δεν οδηγούν πουθενά. Για την ακρίβεια οδηγούν σε ακόμη μεγαλύτερη ύφεση. Ο λαός τα βγάζει δύσκολα πέρα. Για να δεχτεί τα νέα μέτρα πρέπει η κεντρική κυβέρνηση να του δώσει όραμα και εμπράκτως να αποδείξει ότι μπορεί να διαχειριστεί σωστά τη χώρα και να την οδηγήσει στο δρόμο της ανάπτυξης.

Ποτέ δεν ήμουν υπέρ των φορμπηχτικών μέτρων. Δεν υπήρξε πολίτης αυτής της χώρας που να μην έχει πει έστω και μια φορά το περίφημο ΄΄μου έβαλαν για συνέταιρο το δημόσιο΄΄.

Για το χρηματιστήριο θεωρώ ότι μάλλον πρόκειται για περίπτωση bear trap και οι τράπεζες θα σπάσουν τις διπλές (που τείνουν να γίνουν τριπλές) κορυφές τους.

Από μικρά ... αξιοπερίεργη η χθεσινή αύξηση του όγκου στην ΙΛΥΔΑ

ΠΑΝΟΣ είπε...

Εντάξει τα έχουμε πει αυτά George και ίσως πρέπει και εμείς να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε διαφορετικά. Δηλαδή ότι οι κακοί είναι έξω και οι καλοί μέσα. Αν δηλαδή οι δικοί μας φταίνε για την αναβολή με τις παλινωδίες τους ή αν οι έξω είναι αδίστακτοι και δεν θα σταματήσουν πουθενά .

michele είπε...

Kανενα προβλημα ενεργειακε,τεινω να συμφωνησω για την περι bear trap επισημανση,τεχνικα βεβαια θεωρω οτι πρεπει να κραταμε τα 800-803 ...Η ιλυδα εκανε ογκο μηνων σε μια μερα ( προαγγελος γυρισματος η κακα μαντατα??)

George είπε...

Αν πάει κάτω και η ΕΕΕ πάμε για 791ΓΔ κάνω λαθος?αν σπάσει το 791 αστα μικελε

166 είπε...

ψιλοπανικός,έντονες ρευστοποιήσεις στις 11:05

michele είπε...

η ΕΕΕΚ ειναι ο απολυτος χειραγωγος του ΧΑΑ ,χτες με το -5,84% λειτουργησε οπως επρεπε,ενσωματωνοντας και τα ενδεχομενως οχι καλα αποτελεσματα.Σημερα πιθανον να λειτουργησει αναποδα.Το παιχνιδι ειναι απολυτα ελεγχομενο μεσω των τραπεζων.Τεχνικα κρατησε τα αναμενομενα προς το παρον

166 είπε...

καλό είναι να μη χάνουμε την επαφή με to 806,γραμμή υψηλών από 28/09/11 έως και 08/02/12

George είπε...

Πτώση 27% κατέγραψαν τα συγκρίσιμα καθαρά κέρδη της Coca Cola 3E το 2011, διαμορφούμενα σε 330 εκατ. ευρώ. Τα συγκρίσιμα λειτουργικά κέρδη υποχώρησαν κατά 21% στα 541 εκατ. ευρώ.

alexandra είπε...

Καλημέρα σε όλους.

michele είπε...

Καλημερα Αλεξ.Παρκαραμε στο 803 προς το παρον,για να δουμε που το πανε..

michele είπε...

ΙΝΤΡΑΚΟΜ. Δυο τουβλα ενα απο κατω στο 0,25 ενα απο πανω στο 0,255.Ενδιαμεσα στο πηγαδι οτι γινεται δηλ.

alexandra είπε...

Διεθνής κινητοποίηση υπέρ της Ελλάδας στις 18 Φεβρουαρίου!
WE ARE ALL GREEKS NOW
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=34362&Itemid=170

michele είπε...

Σπαζοντας το 803 παμε προς το 791 που λεει κι ο george Το 2.65 για τολμηρους traders ειναι καλη τιμη εισοδου, γενικα ομως η ΕΤΕ δεν πρεπει να χασει το 2.55 .

michele είπε...

Αδυναμες οι τραπεζες,εγινε μια αντιδραση ΕΕΕΚ,ΒΙΟΚΧ( που τις εχωσαν χτες) και ΕΛΠΕ κρατανε τον 20αρη.Καλος και ο ΤΙΤΚ

ΦΙΛΟς Π,Θ είπε...

MIKELE O FILOW UA ΠΕΞΕΙ ΒΙΟΚΑΡΠΕΤ

μπαρμπαλιας είπε...

...με καθε ευκαιρια ο ΔΝ προβαλει το "σπιτι μας"...οποιος το ζητησει...ΔΝ ευχ εισαι μεγαλος...γιαυτο και εμεις τοχουμε διπορτο

μπαρμπαλιας είπε...

το πακετο στην ΒΙΟΚΑ που λεει ο ΠΘ εγινε στο 0.18 ιστορικο χαμηλο...

ΠΑΝΟΣ είπε...

Πότε έγινε αυτό το χαμηλό Ηλία?
Κάτι μου μυρίζει πάντως...από το 0 στο 1,5 εκ. τεμάχια σήμερα

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

Παραιτήθηκε του μισθού του ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Κάρολος Παπούλιας

http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231166108

ΠΑΝΟΣ είπε...

Γεια σου Δημήτρη...καιρός ήταν δεν νομίζετε? Αλλά έτσι είναι αυτή η χώρα, είναι από την μιά υπερβολή στην άλλη, στο μηδέν.

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

ΠΑΝΟ ΣΤΑΓΟΝΑ ΣΤΟΝ ΩΚΕΑΝΟ.
250 ΕΚΚΑΤΟΜΥΡΙΑ ΜΑΣ ΣΤΟΙΧΙΖΟΥΝ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΟΙ 300 ΤΙΣ ΒΟΥΛΗΣ, ΟΙ ΕΠΙΔΟΤΗΣΕΙΣ ΤΩΝ ΚΟΜΜΑΤΩΝ, ΟΙ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ( ΧΗΡΕΣ, ΚΟΡΕΣ) ΚΑΙ ΟΙ ΥΠΑΛΗΛΟΙ ΤΟΥΣ.

michele είπε...

Προφανως ειναι ενδοοικογενειακο,θα περιμενουμε την ανακοινωση..εχουμε πραμα δεν δινουμε απ αυτο

michele είπε...

Συμβολικα ,επρεπε να ειχε γινει πολυ νωριτερα αυτο..

michele είπε...

το σαλαμι..ξεπερασε καθε προσδοκια,ετσι ειναι αυτα..αμα αρχισουν δεν σταματανε..

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Kαλημερα σε ολους .

μπαρμπαλιας είπε...

...μην πεις παλι για γκρινια χαχαχαααα αλλα η πραγματικη οικονομια σκιζει τρομαρα της....

μπαρμπαλιας είπε...

...αν πεις για τον ΟΠΑΠι ...δεν θυμιεμαι απο ποτε εχει νακανει θετικη συνεδριαση

μπαρμπαλιας είπε...

παμε για 2.55 ;;;

ΠΑΝΟΣ είπε...

Γεια σου Γιάννη. Εσάνα θα σε λέμε Γιάννη ΣΑΛ από εδώ και πέρα για να ξεχωρίζεις από τον Γιάννη ΚΟΝ

michele είπε...

ΤΙΤΚ,ΒΙΟΧΚ,ΕΛΠΕ,ΕΕΕΚ ΟΛΠ..δεν ειναι πραγματικη οικονομια??

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

χαχαχα Καλο

Παιδια εχει 6 κενα το σαλαμι μεχρι το 1,72

Δεν ξερω αν θα τα καληψει και ποσα απ αυτα μπορει να φαει αλλα το σαλαμι ειναι αερος χαχαχα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Μικελε το ελλακτωρ και η γεκ τι λενε

μπαρμπαλιας είπε...

...η ΕΕΕΚ και τα ΕΛΠΕ χθες;;;
παντως περα απο αυτα ...το αρθρο σκιζει,διαφημιζεται και προωθειται...τελικα ησουν κρυφο ταλεντο...παντα τετοια

michele είπε...

Στον Ελλακτωρα,1,311 στηρικη στον κμο 30ημ,1,25 στηριξη στην ανοδικηα γραμμη τασης, στην ΓΕΚΤΕΡΝΑ ισχυρη στηριξη στο 1,03

michele είπε...

Λιακο το σημερινο αρθρο δεν ειναι δικο μου,το βρηκα ψαχνοντας και το θεωρησα πολυ καλο.Αναφερω και την πηγη στο τελος και το ονομα του συγγραφεα.

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Ευχαριστω Μιχαλη.

Και το αθρο σου απαιχτο

μπαρμπαλιας είπε...

...και βεβαιως μιλαω για το περιεχομενο και την παρουσιαση..δεν το βρηκα εγω ..

Φ είπε...

Μπαρμπαλιά,μια φράση μόνο:Οι πολιτικοί ΨΗΦΙΣΑΝ ότι όσο δεν συλλαμβάνουν τη φοροδιαφυγή,θα απολύουν και θα μειώνουν μισθούς και συντάξεις,στο διηνεκές.Όλα τα άλλα είναι λεπτομέρειες.Και εφόσον οι πολιτικοί δεν κυνηγούν όσους μας χρεοκόπησαν,δεν έκαναν τίποτε γι αυτό και οι δικαστές.

George είπε...

Καλή η μέρα σήμερα για λίγες αγορές στα χαμηλά τραπεζών και εικοσάρι.... τι λες δάσκαλε Μικελε ?????? τώρα που γύρισα βλέπω το σαλαμάκι πάνω....

μπαρμπαλιας είπε...

...τσιμπαω λιγα λιγα....

νικος φαληρο είπε...

χαιρετω τις φιλες και τους φιλους.Κε michele μπορειτε να μου δωσετε τις στηριξεις για τα ΕΛΚΑ και την ΙΝΚΑΤ;ευχαριστω πολυ

George είπε...

ΒΡΕ ΠΑΙΔΕΣ ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΟΥΝ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ......Σχέδιο έκτακτης ανάγκης σε περίπτωση που η Ελλάδα χρεοκοπήσει καταρτίζει η Τράπεζα της Αγγλίας (Βank of England) Στο τέλος λες να τους βγει ???παντως κάτι άλλο θέλουν και μας τρομοκρατούν γιατί φοβόνται να μας το ζητήσουν...... καλό τσίμπημα ΜΠΑΡΜΠΑΛΙΑ και όχι πολλά μην βαρυστομαχιάσουμε....

michele είπε...

Τα ελκα Νικο ,καλη στηριξη το 1,50 για την ΙΝΚΑΤ η ζωνη 0,58-0,60

George είπε...

ΤΗΝ ΠΙΩ ΚΑΛΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΣΤΗΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ... Η EUROBANK.........ΝΟΜΙΖΩ ??????????? ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΗ ΛΙΓΟ ΑΚΡΙΒΗ...ΣΤΟ 1,04 ΜΟΝΟ ΑΝ ΠΑΕΙ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.....

michele είπε...

george κοιταω κλιμα και στηριξεις..η ΕΤΕ ισχυρη στηριξη το 2,55 κατα την αποψη μου.Προς το τελος της συβεδριασης θα καταλαβουμε και τις διαθεσεις τους για τις 2 επομενες συνεδριασεις

νικος φαληρο είπε...

μαλιστα.Ενταξει. Ευχαριστω πολυ.

George είπε...

H EUR που εχει στηριξεις ?????

Michalis είπε...

sinonomate..
i ete kani tin kinisi opos ipame..
gia na doume

michele είπε...

george Η ΕΥΡΩΒ στο 1 στηριζεται και στο 0,9340 ( χαμηλα ειναι εκει ) κλεινει το gap .Συνονοματε ναι η ΕΤΕ ηταν καλη εκει κοντα στα 2,65 και κατω,ομως δεν εχει ακυρωσει ακομα την κινηση προς τα 2,55.

εχεις δικιο κουμπαρε είπε...

ναι την επιασες κουμπαρε την κινισι.

George είπε...

Ιράν:Στοπ στις εξαγωγές πετρελαίου σε Ελλάδα και άλλες 5 χώρες‏

ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ Π.Θ είπε...

ε τον ΒΕΝΙΖΕΛΟ επιβεβεωνει τα σεναρια εξοδου,,ερε τι γινετε..ολοι στο κολπο....ΠΑΝΟ ΤΑ ΧΕΡΕΤΙΣΜΑΤΑ

ΚΩΣΤΑΣ G είπε...

Στην Γερμανία κανονικά!!!!

michele είπε...

Τασο αστα αυτα και πες για τη ΒΙΟΚΑ γιατι εχουμε γεματο το φορτηγο.Σοβαρος δεν μπορεις να εισαι μια φορα???

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

Ο/Η ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ Π.Θ είπε...
ε τον ΒΕΝΙΖΕΛΟ επιβεβεωνει τα σεναρια εξοδου,,ερε τι γινετε..ολοι στο κολπο....ΠΑΝΟ ΤΑ ΧΕΡΕΤΙΣΜΑΤΑ

ΓΕΛΑ ΗΛΙΘΙΕ.

Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΓΕΛΑΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ << ΧΕΡΕΤΙΣΜΑΤΑ >> ΧΕΖΜΕΝΟ Σ' ΕΧΟΥΜΕ.

George είπε...

Γ.Δ ΠΡΟΣΟΧΗ 795

George είπε...

???παντως κάτι άλλο θέλουν και μας τρομοκρατούν γιατί φοβόνται να μας το ζητήσουν......

15 Φεβρουαρίου 2012 2:34 μ.μ.
ΝΑ ΤΑ ΜΑΣ.................................οι Ευρωπαίοι εξετάζουν το ενδεχόμενο αναβολής μέρους ή του συνόλου της νέας δανειακής σύμβασης προς την Ελλάδα για μετά τη διενέργεια των εκλογών - ήτοι τον Απρίλιο, χωρίς ωστόσο να οδηγηθεί στη χρεοκοπία η χώρα. απο βν

ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ Π.Θ είπε...

TI fobasai εκει μικελε...ο σπυρος τα πειρε .............αλα σαλαμακι...μολις ξεκουρασει το σαλαμακι ,,,ξερεις.....βιοκαρπετακι....αλλα τον νου σου μετα,,ερχετε η εξοδος..........

michele είπε...

Τασο το μονο που φοβαμαι ειναι ο κακος μου εαυτος.Εγω αλλο σου ειπα.Το φορτηγο αδειαζει οταν πρεπει..μη μου λες για εξοδους και τετοια,αλλοι δεν προσεχουν και κλεινονται μεσα,καταλαβαινεις

michele είπε...

αντε ξεκινα ρε Καντωνιααααααααααα

michele είπε...

μ ακουσε και ξεκινησε..χαχα

ΦΙΛΟΣ ΤΟΥ Π.Θ είπε...

ρε μικελε δεν λεω για την βιοκαρπετ..αυτη με τον σπυρο θα εχει την πορεια της...φιλε τα σεναρια της εξοδου απο ευρω που ελεγε ο π.θ σου λεω,,,,,,,,,,,,εκει να προσσεξεις οταν πρεπει............οκ????

George είπε...

Δεν πρόλαβε να περάσει λίγη ώρα από την δήλωση Παπούλια ότι παραιτείται του μισθού του ως Πρόεδρος της Δημοκρατίας και στην Βουλή έπεσε πανικός!"Τι; Τώρα περιμένουν να το κάνουμε κι εμείς;", "Ποιός ξέρει τι θα μας σούρουν απόψε στα δελτία", "Πως να παραιτηθούμε από τους μισθούς μας; 'Εχουμε τόσα γραφεία και τόσο προσωπικό και έξοδα κάθε μήνα!", "Ωχ! Δεν θα το αποφύγουμε κι εμείς!"

Αυτές οι φράσεις ακούγονταν παντού στην Βουλή

michele είπε...

εκει Τασο,θα φθηνηνουν οι μετοχες τοσο που θα ερθουν και οι ξενοι που λεει ο Πετραν..και δεν θα φθηνηνουν επειδη θα πεσουν

George είπε...

ΜΙΚΕΛΕ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΙΑΣΑΜΕ ΤΟ 791 ... ΚΑΙ ΤΩΡΑ ?????

michele είπε...

τωρα θα πιασουμε το 787 ..

κουμπαρος είπε...

PANTOW o κουμπαρος απο την κυπρο παλι την επιασε την κινιση.

michele είπε...

ο κουμπαρος ειναι παικτης καλος ,αστον αυτον.

Michalis είπε...

pian kinisi exasa diladi ?:)
vlepe esi ti kanis..
ke ase me emena..
ego kala tin exo...

κουμπαρος είπε...

A EGV NOMΙΖΑ κατι αλλο.αρα ειναι παικτης

michele είπε...

Πανικος επεσε στο συστημα,δεν προλαβαινα να στριψω..πιασαμε και το 780..να δουμε με σε λιγο με ψυχραιμο ματι γιατι γινεται αυτο..

κουμπαρος είπε...

koyμπαρε μην τρελενεσαι εισα αρχοντας .μια χαρα την εχεις,αυτο λεω και εγω στελεχαρα μου.φιλουντια