Διασπάται η Alpha Bank ακολουθώντας το μοντέλο Eurobank – Με στόχο την εμπροσθοβαρή μείωση των NPEs- Η Morgan Stanley δίνει τη σύσταση overweight για την ελληνική αγορά ήτοι για αποδόσεις καλύτερες από αυτές της αγοράς -Συμφωνία Mytilineos – Gazprom για την προμήθεια φυσικού αερίου-Citigroup: Η Ελλάδα στους κερδισμένους από την πρόταση Κομισιόν

Πέμπτη 9 Φεβρουαρίου 2012


Χ.Α.Α.  Live    
                                      Σχόλια γιά τή συνεδρίαση ..online
ΕΝΑ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΑΡΘΡΟ 
ΤΟΥ Δημήτρη Σκαλαίου *

Διαβάζοντας στον πρόσφατο τύπο για τα διάφορα σενάρια αντιμετώπισης των ιδιωτών επενδυτών που εξετάζει το Υπουργείο Οικονομικών εν όψει της συμφωνίας PSI, προκάλεσε εντύπωση το «μένος» της ηγεσίας του υπουργείου για τους επενδυτές της δευτερογενούς αγοράς κρατικών ομολόγων. 


Αναφορικά με τον χειρισμό των φυσικών προσώπων που επένδυσαν της οικονομίες τους σε κρατικά ομόλογα, διαχωρίζονται αυτοί που επένδυσαν στην πρωτογενή αγορά από αυτούς της δευτερογενούς αγοράς που… κερδοσκοπούσαν. Διερωτάται έτσι κανείς: Τις οικονομίες τους δεν επένδυσαν και οι μεν και οι δε; Με ποιο κριτήριο οι μεν είναι επενδυτές, ενώ οι δε κερδοσκόποι; 


Η υπεραπλουστευμένη και στρεβλή απάντηση που υιοθετούν στελέχη της ηγεσίας του Υπουργείου Οικονομικών είναι η διαφορά στην τιμή αγοράς των ομολόγων. 


Οι πρώτοι, της πρωτογενούς αγόρασαν στην ονομαστική αξία, δεδομένου ότι την εποχή έκδοσης κανείς δεν ανέμενε χρεοκοπία, ενώ οι δεύτεροι αγόρασαν σε τιμές σημαντικά χαμηλότερες της ονομαστικής αξίας, δεδομένου ότι επένδυσαν εν μέσω χρεοκοπίας και την στιγμή που κανένας δεν «ακουμπούσε» ελληνικά ομόλογα. 


Οι χαμηλές τιμές όμως πως προέκυψαν; Τις πέτυχαν οι επενδυτές της δευτερογενούς αγοράς κρυφά, με αδιαφανή τρόπο, κάποια εσωτερική πληροφόρηση, ειδικούς όρους εξασφάλισης (βλ. δανειακή σύμβαση μνημονίου) ή απλά αγόρασαν στις επικρατούσες τιμές της αγοράς;





Είναι αναμφίβολο ότι οποιαδήποτε συμφωνία PSI θα πρέπει να προστατεύει τους ιδιώτες επενδυτές ομολόγων, και λόγω δικαιοσύνης σε σχέση με τις καταθέσεις, αλλά και επειδή τα φυσικά πρόσωπα μπορούν και πάλι να αποτελέσουν σημαντική πηγή χρηματοδότησης της χώρας, οπότε πολύ ορθά το υπουργείο εξετάζει διάφορες λύσεις για τα φυσικά πρόσωπα. 


Δεν συναισθάνεται, ωστόσο, ο Υπουργός Οικονομικών ότι βασικός λόγος της κρίσης δανεισμού που πλήττει την χώρα, είναι ότι μετά το 2009 «έκλεισε» χάρη στους ατυχείς χειρισμούς του προκατόχου του, η δευτερογενής αγορά ελληνικών κρατικών ομολόγων; 


Δεν συναισθάνεται η ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών, ότι εάν οι ιδιώτες επενδυτές τόσους μήνες δεν είχαν αποθαρρυνθεί, αλλά επένδυαν μέρος των οικονομιών τους στην δευτερογενή αγορά εκμεταλλευόμενοι τις καλύτερες αποδόσεις, αντί να βγάζουν τα χρήματα τους στο εξωτερικό λόγω της ανασφάλειας, το spread θα ήταν σημαντικά χαμηλότερο, και η Ελλάδα θα μπορούσε να δανείζεται φθηνότερα με αποτέλεσμα τα μεγάλα ποσά που δαπανά η χώρα την τελευταία διετία σε τόκους ομολόγων να είναι χαμηλότερα; (αναφέρομαι κυρίως στις βραχυπρόθεσμες εκδόσεις των 6-12 εβδομάδων που συνεχίζουν να εκδίδονται και απορροφώνται από τις τράπεζες). 


Δεν συνειδητοποιεί η κυβέρνηση ότι απλά, η ομαλή λειτουργία της δευτερογενούς αγοράς ομολόγων – προφανώς με συμμετοχή επενδυτών με στόχο καλύτερες αποδόσεις – έχει οφέλη για την Ελλάδα και ότι ο χαρακτηρισμός των επενδυτών της δευτερογενούς αγοράς ως κερδοσκόπων, είναι επικίνδυνος για την δυνατότητα να δανείζεται η Ελλάδα στο μέλλον; 


Τόση άγνοια κεφαλαιαγορών σε κυβέρνηση και οικονομικό επιτελείο; 


Αντίθετα απορίες προξενεί η αντιμετώπιση των μετόχων των Ελληνικών τραπεζών (μικρών και κυρίως μεγάλων) από το Υπουργείο Οικονομικών. Αφού επί μήνες δήλωναν κυβέρνηση και Υπουργός Οικονομικών, ότι η ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών θα γίνει με κοινές μετοχές (όπως στις ΗΠΑ, την Γαλλία κ.λπ.), κάτι το οποίο μοιραία – αλλά δίκαια – οδήγησε τις μετοχικές αξίες των ελληνικών τραπεζών στα τάρταρα (ας μην ξεχνάμε ότι οι περισσότερες έχουν σήμερα αρνητική καθαρή θέση αν ληφθούν υπόψη επισφάλειες και PSI), τώρα μετά την πρόσφατη διαρροή νέων σεναρίων για κοινές άνευ ψήφου, προνομιούχες κλπ, δηλαδή «τζάμπα» ή επιδοτούμενο μετοχικό κεφάλαιο, «κάποιοι» πέτυχαν αποδόσεις >100% μέσα σε λίγες μέρες. 


Ερωτάται έτσι εύλογα ο φορολογούμενος που πληρώνει τελικά την ανακεφαλαιοποίηση: Γιατί να μην τιμωρηθούν οι βασικοί μέτοχοι των τραπεζών για την αρνητική πορεία των εταιριών τους; Ποιος ενέκρινε την υπερβολική πιστωτική επέκταση της τελευταίας 10ετίας προωθώντας την παράλληλα με επιθετική διαφήμιση; Ποιος ευθύνεται για τα χαμηλότοκα – χωρίς ουσιαστική αξιολόγηση δάνεια σε εταιρίες, επειδή απλά γνωρίζουμε τον ιδιοκτήτη και είναι σοβαρός; (σοβαροφανής μήπως;) 


Ποιος είναι υπεύθυνος για την φούσκα ακινήτων που δημιουργήθηκε, αν όχι η πιστωτική πολιτική των τραπεζών; Χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια, ότι δεν είχε συνεισφορά και η μικροαστική αντίληψη του Έλληνα για το «δικό του σπίτι». 


Αναφορικά τέλος στην «δίκαια» αντιμετώπιση των τραπεζών από τον υπουργό οικονομίας, λόγω των ζημιών που θα υποστούν από το PSI, επισημαίνω το εξής: Δεν υποχρέωσε κανείς τις διοικήσεις των τραπεζών να επενδύουν επί έτη στα ελληνικά κρατικά ομόλογα που τώρα «κουρεύονται». 


Αντίθετα, η αλήθεια είναι ότι οι τράπεζες τα τελευταία έτη πέτυχαν σημαντικά arbitrage κέρδη, δανείζοντας το κράτος με επιτόκια της τάξης του 3-4% και αναχρηματοδοτώντας τα δάνεια αυτά στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα με κόστος 0,5% - 1%. 


Τώρα βέβαια που ήρθε η ώρα να «πληρωθεί» ο λογαριασμός για την «δωρεάν» κερδοφορία, αναφωνούν.. «μας κρατικοποιείτε». 
*Oικονομικός αναλυτής.
πηγή:www.euro2day.gr.


68 σχόλια:

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

S&P: Πιθανή αναβάθμιση της Ελλάδας μετά την ολοκλήρωση του PSI.Ο βαθμός αξιολόγησης θα είναι ανάλογος της βιωσιμότητας του χρέους

H Standard & Poor’s πιθανόν να αναβαθμίσει την πιστοληπτική αξιολόγηση της Ελλάδας από την κατηγορά της «επιλεκτικής χρεοκοπίας» μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος ανταλλαγής των ελληνικών ομολόγων (PSI), δήλωσε ο οίκος αξιολόγησης πιστοληπτικής ικανότητας την Τετάρτη.
Όπως συμπλήρωσε ότι ο νέος βαθμός αξιολόγησης θα εξαρτηθεί από το αν το δημόσιο χρέος της χώρας καταστεί βιώσιμο.

michele είπε...

Καλημερα,καλημερα!
Διορία 15 ημερών έδωσε η τρόικα στην Αθήνα για την επίτευξη της οριστικής συμφωνίας ( 300 Εκ τους λειπουν)

VassilisS είπε...

Καλημέρα σας.
Φανταστείτε την κατάσταση μας 300 εκ ψαχνει ένα ολοκληρο κράτος όταν βεβαιωμενοιανείσπρακτοι φόροι είνα κατι δισ. Οταν ο ΟΣΕ μόνο μας βάζει μεσα 1 δισ τον χρόνο και ακόμη δεν έχει γίνει τίποτα όταν οταν οταν ,.. και μετά μας φταίνε οι άλλοι... βοηθεια μας αν δεν καταστραφεί συθέμαλα αυτό το κράτος δεν φτιάχνε με τίποτα.

michele είπε...

Kαλημερα Vas..ναι τα 300 εκ ,μας μαραναν, να εχει σασπενς,μια καλη ιδιωτικοποιηση σε τιμες πιο πανω απο τις ξεφτιλισμενες που τις εχουν παει τωρα...ειναι πανω απο 1 δισ.Ανεξαρτητα των μακροχρονιων μπροβληματων που περιγραφεις

ΠΑΝΟΣ είπε...

Καλημέρα και από μένα. Τι 300 εκ και πράσινα άλογα, γιατί και να βρούνε θα τους κάτσει? Εδώ είχαν υστέρηση στα έσοδα 700 εκ. μόνο τον Γενάρη.

alexandra είπε...

Καλημέρα σε όλους. Τα 300 εκ. να τα πάρουν από κάθε έναν βουλευτή. 1εκ. να δώσει ο καθένας να δείτε πως βγαίνουν. Για την πατρίδα ρε γαμώτο. Και μη μου πείτε πως δεν έχουν τόσα λεφτά? Αλλά εδώ γελάνε..χιχι

George είπε...

κΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ... ΠΤΩΤΙΚΟ ΑΝΟΙΓΜΑ ΤΡΑΠΕΖΕΣ

michele είπε...

Καλημερα Αλεξ,ενδιαφερον σημερα να δουμε πως και που θα κατευθυνθουν κεφαλαια,καθοτι εχουμε κανει double top στο 830 και το συστημα θελει περαιτερω χρημα,υποτονικα φαινεται να ξεκινανε οι τραπεζες

Money είπε...

Καλημλέρα σας.
Βραχυπρόθεσμα long, μεσοπρόθεσμα long και μακροπρόθεσμα long μετά από μήηηνες. ΟΜΩΣ προσοχή μεγάλη στην πιθανότητα διπλής κορυφής γιατί μεσοπρόθεσμα είμαστε φουλ υπεραγορασμενοι. Άλλωστε υπάρχουν και οι Καρατζαφέρειες υπόνοιες. :-)

VassilisS είπε...

μπουρλότοοοο. Πραγματικά. Πλήρης διάλυση και να φτιαχτεί το κρατος από την αρχή. Να δοθεί η δυνατότητα να εμφανιστούν ανθρωποι που μπορούν να κανουν κάτι καί οχι αυτές οι μαριονέτες και ξεπουλημένοι.

michele είπε...

Καλημερα Θαναση,τι εννοεις Καρατζαφερειες υπονοιες,οτι δεν θα ψηφισει ?? εκλεισε το απο κατω gap η ΠΕΙΡ με το ανοιγμα στο 0,59

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Καλημερα σε ολους

michele είπε...

Kαλως το Γιαννη,μαζευεται το συστημα,ο ΦΡΛΚ ενδιαφερον τιτλος σ αυτα τα επιπεδα,μια ματια του αξιζει

alexandra είπε...

'' ΑΠΕΔΡΑΣΕ ''ΑΠΟ ΤΟ ΓΚΑΡΑΖ Ο ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ........ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥΣ ΚΟΛΑΣΗ .....!!!‏
Χρειάστηκε η επέμβαση τριών διμοιριών ΜΑΤ και σκηνές πρωτόγνωρων συγκρούσεων στους διαδρόμους του ΥΠΕΚΑ, μεταξύ δυνάμεων καταστολής και καταληψιών της ΓΕΝΟΠ-ΔΕΗ, για να «απελευθερωθεί» ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου.

Ο υπουργός...
φυγαδεύτηκε από το γκαράζ υπό την προστασία ισχυρών αστυνομικών δυνάμεων.
tsantiri.gr

ΔΙΕΘΝΗΣ είπε...

ΤΚ ΤΑ LONG ΑΠΟ ΠΟΙΟΥΣ ΔΕΙΚΤΕΣ ΤΑ ΥΠΟΛΟΓΙΖΕΙΣ?

VassilisS είπε...

τα Σωλκ Ακάθεκτα για 0.87? δεν διορθώνουν με τίποτα

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ

MICHELE MAIL

michele είπε...

Δημητρη θα εχεις απαντηση σε καμμια ωρα..οι σωληνες οταν φευγουν...φευγουν ΤΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΙ ΑΥΤΑ..

VassilisS είπε...

Οι σωλήνες της μεγάλης φυγής χαχα

ΛΑΣΚΑΡΗΣ είπε...

ΕΝΤΑΞΕΙ MICHELE ΟΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙΣ

michele είπε...

Για ΔΕΗ ,λιγους ποντους παρακατω στην αρχικη σας σελιδα..να μην λεμε πολλα..

michele είπε...

ΝΑ ΑΠΟΚΑΘΙΣΤΑΤΑΙ Η ΤΑΞΗ κυριοι στην πραγματικη οικονομια..ολα θα παρουν το δρομο τους..χρηματιστηριακα εννοω,γιατι σαν κοινωνια ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΚΟΜΑ..

Γιαννης Γιαννης είπε...

Καλημερα και απο εμενα σε ολη την παρεα.ΜICHELE συγχαρητηρια για τα ΣΩΛΚ.Οτιμου ειπες αυτο εγινε.Ευχαριστω πολυ.Ευχομαι καλη συνεχεια και συντομα θα τα ξαναπουμε.Πρεπει να την κανω τωρα χαχα.Καλη μας συνεχεια

michele είπε...

Καλημερα Γιαννη να εισαι παντα καλα.Τεχνικα τα ΣΩΛΚ ,εδω εχουν μια αντισταση, οι βραχυπροθεμοι μπορουν να αποκομισουν καλα κερδη,διασπαση απο δω δινει τιμες αρκετα πανω απο 1

michele είπε...

ΜΥΤΙΛ και ΕΛΛΑΚΤΩΡ σε αντιστασεις που ΜΟΛΙΣ διασπασουν φευγουνεεεεεε

Αλεξανδρος είπε...

ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΣΕΙΡΑ ΜΥΤΙΛ ΚΑΙ ΤΙΤΑΝΑΣ,ΕΙΔΕΣ Η ΔΕΗ?

ΦΣ είπε...

mikele θέλω πρώτα να τον δω τι θα κάνει στη ζώνη 3,41-3,52,με ταλαιπώρησε πέρισυ

Αλεξανδρος είπε...

Γεια σου θαναση με τα μηχανακια σου.ΘΕΙΕ ΠΑΡΑ ΜΟΥ ΛΙΓΑ ΚΟΜΑΤΙΑ ΑΚΟΜΑΑΑΑΑ

Αλεξανδρος είπε...

ΤΩΡΑ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΑΠΟ Ι

ΦΣ είπε...

ευχαριστώ για την κατανόησή σαςΠέμπτη 09 Φεβ 2012 - 11:05 166 IP: XXX.237.38.29 ΔΝ ...την Κυριακή έδιωξες με τα σχόλιά σου τον Δημοσθένη,σήμερα γράψε +1.Χάρισμά σου τα ΣΤΟΛΙΔΙΑ και οι ΠΡΟΒΟΛΕΙΣ.
--------------------------------------------------------------------------

ΝΑ ΠΑΤΕ ΟΠΟΥ ΘΕΛΕΤΕ , ΔΕΝ ΘΑ ΜΟΥ ΔΙΑΛΥΣΕΤΕ ΤΗΝ ΣΤΗΛΗ ΜΕ ΒΩΜΟΛΟΧΙΕΣ ...

ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΗΜΟΣ ΔΕΝ ΕΦΥΓΕ..."

Αλεξανδρος είπε...

Ει,μαστε μια ρηχη αγορα της συμφορας,Σωλκ η ΤΑ εδειχνε καθαρα αγορα πανω απο 0,70 και λιγο πιο τα εκαναν πυραυλο για να μην μπει κανεις

michele είπε...

εφυγε και το σαλαμι..ΚΡΕΤΑ,που ενδιαφερει καποιους..γεια σας και απο ΕΛΛΑΚΤΩΡ,οσο για τη ΣΙΔΕ,επισημανθηκε με γραφημα 31/1

Αλεξανδρος είπε...

χα χα εφυγε το σαλαμι,ΜΝΗΜΕΙΩΔΕΣ

michele είπε...

Φωτη , ο Μυτιλ κουραζει αλλα ΣΕ ΒΑΘΟΣ αποδιδει..Αλεξανδρε περα απο τα τεχνικα ,μετραει και η γνωση για το ΠΩΣ παιζει ενα χαρτι ,καλως η κακως

Αλεξανδρος είπε...

Οσα ξερει ο νοικοκυρης...ετσι ειναι Mickele

michele είπε...

εχω κι αλλα τετοια Αλεξανδρε..χαχα argot ρε τα ΕΛΚΑ..

michele είπε...

πλησιαζουμε το 830 χμμμμ

ΓΙΑΝΝΗΣ ΑΜΠ είπε...

Χαχα καλα εγραψες

michele είπε...

Παιδες θα λειψω για λιγο,οπως βλεπετε με λιγο ΕΤΕ και λιγο αναψυκτικο μπορει να σπασει το 830.Αν θελησουνε.Οχι οτι μ ενδιαφερει και ιδιαιτερα,αλλα ΚΑΛΟ θα ειναι

μπαρμπαλιας είπε...

Ο υπουργός...
φυγαδεύτηκε από το γκαράζ υπό την προστασία ισχυρών αστυνομικών δυνάμεων.
tsantiri.gr

9 Φεβρουαρίου 2012 10:45 π.μ.

...καλημερα σε ολους
μη μου πειραζετε Λιλικα και Φωτοπλο...
ειπαμε εχουμε και τις αγαπες μας..

George είπε...

Να γιατί διαπραγματεύονται τόσο καιρό ! Τραπεζίτες πρωθυπουργοί καλύπτουν τις τράπεζες από πιθανές απώλειες με δανεισμό εν ονόματι του Ελληνικού Λαού που φτωχαίνει ενω οι γνωστές 1000 οικογένειες της Αθήνας πλουταίνουν συνεχώς !



> Γιατί τα 300 εκατ. των συντάξεων δεν τα αφαιρούν από τα 30 δις των τραπεζών;;;
> Αναρτήθηκε από τον/την Εξουσία στο Φεβρουαρίου 9, 2012
>
> Από χθες το βράδυ παίζεται ένα θέατρο μεταξύ ΠΑΣΟΚ και Νέας
> Δημοκρατίας, δήθεν για να μην περικοπούν επιπλέον 300 εκατ. ευρώ από
> τις συντάξεις (κύριες ή επικουρικές) και παριστάνουν ότι επιτέλους
> γίνεται σκληρή διαπραγμάτευση με την τρόϊκα. Αυτό το προπαγανδιστικό
> θέατρο εντυπώσεων γίνεται σε απόλυτη συμπαιγνία ΠΑΣΟΚ και ΝΔ,
> προκειμένου να αποπροσανατολιστεί ο λαός από όλα τα υπόλοιπα μέτρα και
> κυρίως από αυτό που αφορά τις τράπεζες.
>
> Δανείζεται λοιπόν ο ελληνικός λαός από την τρόϊκα 30 δις ευρώ και τα
> χαρίζει στις τράπεζες, το δε κράτος θα πάρει κοινές μετοχές χωρίς
> δικαίωμα ψήφου για 3 ή 5 χρόνια. Δηλαδή το κράτος θα πάρει απλά
> χαρτιά,.. την αξία των οποίων μπορούν να εξανεμίσουν οποτεδήποτε οι
> τράπεζες, μέσω του χρηματιστηρίου.
>
> Παπανδρέου και Σαμαράς δεν ζήτησαν δικαίωμα ψήφου για τα χρήματα του
> ελληνικού λαού.
>
> Δεν ζήτησαν τίποτα. Τουλάχιστον γιατί δεν ζήτησαν αυτά τα 300 εκατ.
> των συντάξεων να κρατηθούν από τα 30 δις των τραπεζών; Τι θα κόστιζαν
> αυτά τα 300 εκατ. μπροστά στα 30 δις;;
>
> Δεν ζήτησαν ούτε αυτό.
>
> Προτιμούν την εξαθλίωση των συνταξιούχων, αλλά την ευημερία των τραπεζών.

manos1 είπε...

MIXALI ALLO ENA EYXARISTO MPRABO RE FILE EISAI MEGALOS GNOSTIS TON PRAGMATON.EGO SOU MILAO ETSI GIATI EIMAI ASXETOS

manos1 είπε...

MIXALI TA SOLK ADISTASI POU EXOUN?EYXARISTO

Michalis είπε...

Sinonomate to arthro pou evales..
tou sigekrimenou..
ine les ke exi antigrapsi ola afta pou leo ego edo ke tosous mines....

michele είπε...

Eπεστρεψα ,πολυ σκληρο το 630 ,οπως φαινεται,δεν πειραζει να κυκλοφορεο το χρημα πρεπει,( μια και εξω δεν κυκλοφορει).Μιχαλη μου αρεσε το αρθρο και μου θυμισε και ..σενα χαχα
ΜΑΝΟ ευχαριστω αλλα δεν χρειαζεται,δεν ειμαστε μαγοι,εκτιμησεις κανουμε.Τα ΣΩΛΚ ΕΔΩ στα 0,87-0,89 εχουν αντισταση..και το 200ΑΡΗ..

michele είπε...

* το 830 συγγνωμη

michele είπε...

Μερικες μετοχες ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΔΥΝΑΜΙΚΗ σημερα ,εχουν υποχωρησει τωρα λογω του γενικοτερου χωσιματος, ειναι ευκαιρια γρηγορης επανεισοδου..αγοραζουμε δυναμη,οχι αδυναμια

George είπε...

ΜΙΚΕΛΕ τι λένε η ενδείξεις για τραπεζικό κλάδο...

michele είπε...

george απο χτες φαινεται οτι περνανε λεφτα σε αλλες μετοχες ..οποτε ξεκουραζονται οι τραπεζες,κοιταμε ολο το ταμπλο..σε καποιες τραπεζες ψιλοχαλαει το διαγραμμα

michele είπε...

βεβαια ειναι τοσο κατω που μπορουν να μαζευτουν λιγο ..το ανησυχητικο ειναι η διπλη κορυφη στο 830,προφανως για να περασει απο κει ΔΕΝ ΑΡΚΟΥΝ ΟΙ ΤΡΑΠΕΖΕΣ

ΒΑΣΙΛΙΚΗ είπε...

Μιχάλης 2.36
ή πρέπει να διορθώσει για να πάρει φόρα. Καλησπέρα σε όλους σας

michele είπε...

Ποιος να διορθωσει ο ΟΤΕ?? Η ΔΕΗ?? Ο ΜΥΤΙΛ ,απο τι να διορθωσουν ?

ΒΑΣΙΛΙΚΗ είπε...

Αν σκοντάψει στο 830 και διορθώσει
δεν θα γυρίσουν πίσω ;

michele είπε...

σκονταψε ηδη Βαλια, εξ ου και η αδυναμια... παιζει ρολο και το 807 αν κρατησει.Αλλα αυτο που μετραει ειναι η διαφοροποιηση στις μετοχες..και οχι η συμπεριφορα αγελης

xx είπε...

apo capital...Κάποιος:
Ρήση:austerity feeds the budget deficit and leads to default
Ένας έγραψε: Δηλαδή: ( Πτωχεύω δε χρωστάω τίποτα και ζω με όσα έχω. Εδώ μιλάμε όχι για κινεζοποίηση, αλλά για αυτόχθονες της Παππούα Ν Γουινέα.)
Απάντηση:---δεν ισχύει ΟΥΤΕ το δεύτερο βασικό επιχείρημα των γκαιμπελίσκων ότι "το κράτος δεν θα έχει να πληρώσει μισθούς και συντάξεις". Αν βγάλεις τους τόκους, πληρώνονται όχι μόνο μισθοί και συντάξεις ΑΛΛΑ ΟΛΑ τα έξοδα του κράτους (υγεία, παιδεία, κοιν. ασφάλιση, προμήθειες, λειτουργικά κλπ κλπ).
Άλλος:<200 χιλιαδες απολυσεις στο δημοσιο! για να γλυτωσουν 500 χιλιαδες νεοι ανεργοι απ τον ιδιωτικο λογω των φορων που φερνει η μη απολυση δημοσιων>

μαριος είπε...

καποιοι εχε3τε αντιγραψει τον κυπριο τον μιχαλι.ναι ετσι ειναι τα αρθρα εχουν αντιγραψει τον μιχαλι.

ΒΑΣΙΛΙΚΗ είπε...

θα σε πάρω τηλ σε λίγο να μου εξηγήσεις κάτι που ίσως δεν έχω καταλάβει καλά.

michele είπε...

παρε με οποτε θες

μπαρμπαλιας είπε...

michele...

michele είπε...

μισο..

George είπε...

τα βρήκαν τα χρήματα και έχον συμφωνήσει σε όλα...

ΠΑΝΟΣ είπε...

Καλησπέρα. Δύσκολη μέρα σήμερα, όλο μπερδέματα και από αύριο 48ωρη απεργία ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ.
Τελικά φαίνεται ότι βρήκε στήριξη εκεί γύρω στο 802.
Για την ώρα.
Το σίγουρο και θετικό είναι ότι στην σημερινή κάθοδο πολλά από τα χαρτιά δεν κατρακύλισαν μαζί με τις τράπεζες.

ΠΑΝΟΣ είπε...

Στα χαρτιά george ξέρεις πόσα εκ. βρίσκω κι εγώ? Στην πράξη είναι το δύσκολο. Ασκήσεις επί χάρτου κάνουν όλοι αυτοί.

George είπε...

300 εκατ. ευρώ από τις συντάξεις και 300 εκατ. ευρώ από κωδικούς του υπουργείου Άμυνας.

George είπε...

Μας λένε ότι θα δέσουν τη χώρα χειροπόδαρα για τις επόμενες δεκαετίες, για να τη... σώσουν. Μας λένε ότι θα καταδικάσουν ερήμην το λαό στην πείνα, στην εξαθλίωση, στην ανεργία για να τον... σώσουν.
Μας λένε, επίσης, ότι αυτή η «σωτηρία» θα έρθει από το νέο δάνειο των 130 δισ. ευρώ, το οποίο - προσθέτουν - είναι απαραίτητο για να υπάρχουν μισθοί (ποιοι μισθοί;;;), για να υπάρχουν συντάξεις (ποιες συνταξεις;;;)! Και συμπληρώνουν: Για να δοθεί το νέο δάνειο (αυτό που θα «εξασφαλίσει» μισθούς και συντάξεις...) πρέπει να υπογραφεί νέο μνημόνιο (που δεν αφήνει πέτρα πάνω στην πέτρα) και νέα δανειακή σύμβαση (με την οποία ακόμα και οι πέτρες των ερειπίων θα είναι υποθηκευμένες στους δανειστές)...

Ποια είναι, όμως, η αλήθεια; Γιατί θέλουν το νέο δάνειο; Πού θα το διοχετεύσουν; Ποιος θα το πληρώσει; Και τι θα μείνει στο λαό;

Ιδού:

α) Από το νέο δάνειο των 130 δισ. ευρώ, τα 30 δισ. ευρώ θα πάνε απευθείας στους κατόχους ομολόγων, δηλαδή σε τραπεζίτες και ιδιώτες που θα δεχτούν να συμμετάσχουν στο PSI.

β) Από τα 100 δισ. ευρώ που μένουν, είναι ομολογημένο ότι τα 39 δισ. ευρώ θα πάνε στις ελληνικές τράπεζες για την «ανακεφαλαιοποίησή τους». Ομως, τόσο στις 3/11/2011 όσο και στις 22/11/2011 ο Βενιζέλος έχει μιλήσει για ένα επιπλέον πακέτο ύψους 30 δισ. ευρώ που και αυτό, σε συνεννόηση με την Τράπεζα της Ελλάδας, θα διοχετευτεί στις τράπεζες για την «ενίσχυση της ρευστότητάς τους».

Αλλά αυτά τα χρήματα για το επιπλέον «πακέτο» από πού θα βρεθούν; Από το δάνειο; Δεν το ομολογούν...

Επομένως:

γ) Στην «καλύτερη» περίπτωση από το αρχικό δάνειο των 130 δισ. ευρώ δεν θα απομείνουν παρά 61 δισ. ευρώ,

ενώ στη δεύτερη περίπτωση από τα 130 δισ. ευρώ μένουν μόλις 31 δισ. ευρώ...

(Σημειωτέον: Είτε από τα 61 δισ. είτε από τα 31 δισ. που θα απομείνουν, δεν αφαιρούμε τα 10 - 15 δισ. ευρώ με τα οποία θα ενισχύσουν, όπως... υπόσχονται, τα ασφαλιστικά ταμεία για το αντίστοιχο «κούρεμα» που θα υποστούν)...

Δέστε τώρα τη μεγάλη απάτη, το θεόρατο ψεύδος που κρύβεται πίσω από την προπαγάνδα τους ότι «παίρνουμε το δάνειο - όπως λένε - για να εξασφαλίσουμε μισθούς και συντάξεις»:

δ) Σύμφωνα με τον προϋπολογισμό του 2012, που συντάχθηκε και ψηφίστηκε από τη συγκυβέρνηση Παπαδήμου στη βάση των αποφάσεων της 26ης Οκτώβρη και του PSI, μόνο το 2012 (δείτε το σχετικό πίνακα) οι τόκοι και τα χρεολύσια που καλείται να πληρώσει η Ελλάδα ανέρχονται σε 88,488 δισ. ευρώ!

Αρα, το νέο δάνειο των 130 δισ. ευρώ (που στην πραγματικότητα είναι είτε 61 δισ. είτε 31 δισ. ευρώ - ανάλογα με το τι θα καταβροχθίσουν οι τραπεζίτες) θα πάει όλο μα όλο σε τόκους και σε χρεολύσια! Θα πάει όλο, μα όλο, σε δανειστές, σε τοκογλύφους και σε κερδοσκόπους για την αποπληρωμή παλιότερων τοκογλυφικών!

Αυτή είναι η αλήθεια:

Από το δάνειο - που για τη σύναψή του «πρέπει» να ξεπουληθεί η Ελλάδα και να εξαϋλωθεί ο λαός της - ούτε ένα ευρώ, ούτε μια πεντάρα δεν πρόκειται να πάει σε μισθούς και συντάξεις!

Αντίθετα:

Θα είναι οι εργαζόμενοι και οι συνταξιούχοι που θα κληθούν να «παραιτηθούν» από μισθούς και συντάξεις, να ληστευθούν για μια ακόμα φορά και τα «κλοπιμαία» από τη λαϊκή ληστεία να προστεθούν σε ό,τι θα έχει απομείνει από το νέο δάνειο (αφού πρώτα θα το έχουν ξεκοκαλίσει τραπεζίτες, επιδοτούμενοι βιομήχανοι και επιχορηγούμενοι κεφαλαιοκράτες) ώστε να συμπληρωθεί το ποσό των τόκων και των χρεολυσίων, ύφους 88,5 δισ. ευρώ - ποσό που είναι έως και τρεις φορές μεγαλύτερο του εναπομείναντος δανείου - το οποίο η κυβέρνηση Παπαδήμου έχει κατοχυρώσει μέσω του προϋπολογισμού ότι θα καταβληθεί εντός του 2012 σε δανειστές, τοκογλύφους, κερδοσκόπους και λοιπούς «σωτήρες»!

Να, λοιπόν, για ποιους προορίζεται και το νέο τους δάνειο.

Να ποιων τα συμφέροντα εξασφαλίζει το PSI τους.

Και να για ποιους συγγράφεται το νέο τους μνημόνιο και η νέα τους δανειακή σύμβαση με τα οποία ο ελληνικός λαός παραχωρείται στην πλουτοκρατία από τη συγκυβέρνηση του μαύρου μετώπου ως ενέχυρο, με την ταμπέλα του είλωτα, για τα επόμενα εκατό χρόνια!
Του ΝΙΚΟΥ ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΥ

φσ είπε...

από τις 21/9/11 έχει να κλείσει πάνω από 3ε η ετε.

michele είπε...

αν κουνησουν το αναψυκτικο θα σπασει το 830..

michele είπε...

κοντα στο στοχο παμε κλεισιμο..